probleme de filtrations

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benji79
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probleme de filtrations

Message par benji79 »

bonjour,
bon voila mon probleme j'ai creusé un bassin de 31m3 mais la filtration que me propose les magasins sont beaucoup trop onéreux aurier vous des idée moin onereuse en sachant que je shouaite faire une cascade . [huh.gif]

d'avance je vous remercie.

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Yves83
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Re: probleme de filtrations

Message par Yves83 »

Impossible de te répondre avec si peu d'éléments...
Filtration en pompé ou gravitaire? , tu bricoles ou tu veux du "tout fait"?,
Quel-est ton envie, multichambres, cubis, Bead, FAT, etc; .... Etc......
A tu de la place pour faire du gravitaire....(C'est le mieux!!!!)....????
A tu des bondes de fond????

Comme tu vois, il y a plein de solutions diverses, mais sans en connaitre plus.... [huh.gif] [huh.gif]
....Et aussi, chacun voit la filtration à sa façon.........

Si tu me demande à moi, c'est très clair:

Filtration en gravitaire:
-Un collecteur qui reçoit les bondes de fond et skimmer....Nombre à déterminer par le volume et la forme du bassin, mais pour 30 m3, mini 2 bondes et 1 skymmer......
-Un FAT de 30 m3 mini......
-Une chambre d'hélix 2m3 mini avec 500L d'hélix.....
-Deux pompes tube de 15000L dans la chambre d'hélix pour faire du flux dans le bassin
Pour la cascade, une pompe à part, puissance à déterminer selon la hauteur et le débit que tu veux pour ta chute d'eau........
Enfin, c'est ma façon de voir les choses, maintenant, tu peu avoir plein de versions différentes.......

Comme tu vois, pas simple et avec le peu d'éléments que tu donne..... :think: :think: :think:
Une bassine de 80 m3 Image Un vivier quoi!!.....Mais avec des plantes!!!! :wink.gif:

Henri
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Re: probleme de filtrations

Message par Henri »

+1 avec Yves
Trop peu d’éléments

Vous n’indiquez que le volume
Sans doute parce que, à tort, souvent la filtration n’est définie qu’en fonction du volume du bassin

Hors si les pompes doivent traiter le volume, la filtration elle doit traiter la pollution faite dans un bassin. Décomposition des déchets végétaux et organiques. (nourriture distribuée, rejets des systèmes respiratoires..)

Donc il faudrait indiquer qu’elle est la population désirée de votre bassin
Et pas si simple [huh.gif]
- mettez 4 KOI dans 30m3… il faut traiter les déchets produits par les 4 KOI , (voir l’outil de Yannick sur le calcul nourriture filtration)
- mais il faut que les pompes absorbent les 30m3 dans les 2h
- et il ne faut pas que le filtre soit "lavé" par un débit trop rapide
-
et sans parler des .. plantes undecided.gif]
dont il faut nettoyer la pollution générée par celles-ci, mais elles participent aussi à la filtration [rolleyes.gif]

31M3 bien planté en plantes filtrantes, et quelques PR n’auront pas besoin de filtration
31m3 avec 30 KOI, c’est une autre histoire, voir la réponse de Yves .. et la c’est pas donné…

Première étape dans la construction d’un bassin : faire un plan, déterminer le type de bassin, les coûts.. sinon quelques déconvenues seront a prévoir

C’est quoi "onéreux" pour vous ?
Car le vendeur (si compètent ) vous aura posé ces questions
La plupart des filtres commercialisés par la distribution font mention ET de volume d’eau sans entrants, et avec …
Et là il y a tous les prix : de matériels « chinois » a du haut de gamme
Et un matériel bas de gamme vous coûtera certainement plus cher à la sortie.. après remplacement

Maintenant le plan d'eau est construit :
- Vous devez définir : que souhaitez-vous en faire ? quel est votre budget ?
- Vous donnez des plans ou photos : 31m3 avec profondeur de 2m50, ce n’est pas 31m3 avec 60cm. Serait-il possible de faire un lagunage dans une partie qui diminuerait d'autant la filtration ?

Je ne pose pas la question : qu’elle est votre niveau de « bricolage ». Car la conclusion du post « filtre cuve alimentaire » de Ninia, "faire soi-même son filtre n’est pas pour une raison d’économie, mais d’adaptation d’un filtre à son besoin propre"..
Faire une automobile avec les pièces détachées sera plus cher que celle fournit par l’industrie. Si on veut qu’elle roule .. parce qu’une caisse à savon avec deux roues, ça roule aussi [rire.gif]

benji79
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Re: probleme de filtrations

Message par benji79 »

bon un bassin de 31m3 carré avec peu de place autour. La bache est bache epdm deja posé la population 2-3 koi ,2 esturgons,carpe herbivore et poissons rouge pour les plante je ne sais pas encore

Henri
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Re: probleme de filtrations

Message par Henri »

Bon Carpe Esturgeon .. On écarte la mare plantée undecided.gif]

quand même pouvez vous nous indiquer :
- la population : actuelle ou désirée ? peut t on vous conseiller ? (ex: esturgeon = nourriture constante donc hiver inclus, ce ne sera pas la même filtration qu'une que l'on arrête en Novembre)
- depuis quand le bassin est construit ? (qualité de l'eau aujourd'hui.. )
- quelles sont les paliers de profondeur ? ( possibilité de mettre des plantes, de consacrer une partie a un lagunage)

voila qui devrait permettre de définir le besoin en filtration.. après quand vous saurez ce qui est nécessaire il est plus simple de parler coût
Après, il vous faut faire une adéquation budget et population
Modifié en dernier par Henri le 21 sept. 2013, 11:33, modifié 1 fois.

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Yves83
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Re: probleme de filtrations

Message par Yves83 »

Profondeur?????.......Bonde fond ou pas?????......tu bricoles???....Quel est le budget que tu veux mettre??????...Etc. etc. .....
Tu est trop avar de données, il en faut plus que ça pour "étudier" une filtration....

Mais 2/3 kois dans 31 m3, même pas besoin de filtration !!

Si tu as des plantes bien adaptées, tu ajoutes une poubelle avec quelques brosses et cela devrait suffire!!!...... [wink.gif]
Une bassine de 80 m3 Image Un vivier quoi!!.....Mais avec des plantes!!!! :wink.gif:

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christine
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Re: probleme de filtrations

Message par christine »

Si c'est en mode "pompé", je mettrais une cuve avec des brosses et un cubi de 1m3 avec des tapis japonais, bien oxygénés. La sortie du cubi est assez haute pour prévoir en sortie une cascade conséquente.
http://www.forum-bassin.com/Accueil/For ... Bassin.pdf

Bassin bâché de 120m3 commencé en 2011, filtration maison. Membre du FCKC ....
Les bétises des uns, font l'enseignement des autres...

Henri
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Re: probleme de filtrations

Message par Henri »

Ce forum défend , pas mal de post sur ce sujet, une approche scientifique du calcul d’une filtration en fonction des déchets à filtrer, d'où les questions posées. [wink.gif]

A default d’acheter d’occasion (1), ou une filtration peu chère mais pas adaptée, vous devrez mettre en adéquation le budget de filtration et le type d’empoissonnement de votre bassin.

Pour résumer a défaut d'autres précisions, quelques hypothèses :
La filtration :
- 31m3 ... avec des paliers permettant une mare bien plantée : Nénuphars mange vase, plantes oxygénante, filtrantes… dépendant de l’ensoleillement et de la profondeurs des paliers
Population quelques PR = Pas besoin de filtration

- 31m3 avec profondeur 1m. Bien planté et avec 200 PR
Ou
- 31m3 avec profondeur 1m50 et 2-3 Carpes et 50 PR = Filtration mécanique mode pompé type cité par Yves. Voir ici un exemple de construction d'un tonneaux brosses + pouzzolane :
viewtopic.php?f=17&t=131
ou si vous voulez évoluer vers plus de koi plus tard, alors une solution réutilisable dans un ensemble de filtration un préfiltre FAG et FAB
viewtopic.php?f=17&t=245

- 31m3 avec profondeur 1m50 ou plus. PR et Carpes jusqu'à 6-7 = Filtration biologique toujours mode pompé, type décrit par Christine. Voir ici un tutorial de construction d'un filtre bio
viewtopic.php?f=17&t=138 (peut être prendre un cubi si la place pour )
et un préfiltre voir ici toujours le FAG FAB
viewtopic.php?f=17&t=245


- 31m3, plus de carpes – Filtration lourde telle que décrite par Yves dans son 1er post
Voyez ici comment calculer les masses de filtrations en fonctions de l’empoissonnement
viewtopic.php?f=17&t=190

les exemples de constructions ne sont pas pour vous inciter a construire mais comme exemple pour vous montrer ce qui peut convenir.

Les autres poissons que vous évoquez:
Carpes herbivore = Evitez !! Ou alors vous n'aurez plus de plantes, et une grosse pollution = grosse filtration,
Esturgeon = Oubliez !! un poisson qui adulte fera 1m20, n’est pas un poisson pour un bassin de 31m3.

La cascade ou ruisseau : indispensable pour une bonne oxygénation, est indépendante de la filtration (même si cela peut être le retour de filtration)
Voir ici : viewforum.php?f=37

La pompe : elle va dépendre si elle va alimenter une filtration et laquelle ou simplement une cascade
Voir ici les caractéristiques
http://www.forum-bassin.com/docum/OASE% ... pompes.pdf


Bonne lecture et bon courage

(1) un filtre compactsieve 2 se trouve d'occasion a 160e au lieu de 269 - 300 neuf ... Il est préférable d'acheter certains types de filtration neuves avec le conseil et le suivi qui va bien.. pour un filtre a grille simple comme celui ci l'ami Google vous donne bien des adresses

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Yves83
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Re: probleme de filtrations

Message par Yves83 »

Et pourquoi faire des hypothèses qui remplissent des pages assez rébarbatives à lire, sans savoir si cela va servir à l’intéressé !!!!.... :think: :think:

Soit il nous donne des infos et nous lui donnons notre façon de voir une filtration chacun à notre façon, soit il reste dans le vaque et on passe notre chemin....... :whistle:
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.....Moi, je suis pret à en "discuter", mais les monologues ne m’intéresse pas..... :snooty: .. Pour moi un forum est un endroit d'échange, mais "causer" tout seul....C'est pas mon truc!!! :naughty:
C'est bien pour ça que mon topic ne bouge pas.. [huh.gif] .....Comme cela ne semble intéresser personne d'en discuter, pas un message depuis plusieurs jours, j'en parle ailleurs.........
Une bassine de 80 m3 Image Un vivier quoi!!.....Mais avec des plantes!!!! :wink.gif:

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