Le Héron...mon ennemi...mon ami

hérons, canards, oiseaux, petits animaux, amphibiens, lézards, tortues...
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fred68
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Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par fred68 »

Ce post est juste un constat, chacun se fera sa propre opinion suivant ses convictions ou sa propre susceptibilité

J ai environ 40 années de bassin (à 53 ans) !
J'ai creusé mon 1er bassin vers 1982 chez mes parents...
J ai eu 6 bassins dans 5 endroits différents et 4 régions différentes (aisne, ardennes, aube, haut rhin)

Je n'ai jamais vu un seul héron au bassin pendant 30 ans !!!!

2011/2012 je connais les premières attaques
Les premières années, c est des sujets isolés, le pb dure en général 4 à 5 jours
Puis je passe à 2 ou 3 attaques annuelles...
L'année dernière j'ai atteint un sommet avec 7 attaques sur une journée et 2 hérons différents le même jour !

Le héron est une espèce "protégée" depuis 50 ans ou + (vous avez wikipédia)

Quel est le prédateur naturel du héron ?

-L'homme ? (depuis les années après guerre on ne mange plus cet échassier qui a un goût dégueulasse)
-Le faucon pèlerin ? : dommage il n'y en a plus en France !

Qu'est ce qui régule sa population ?

Le climat : le héron n'est pas un migrateur...un hiver froid et trop long fera le boulot du prédateur en laissant survivre un jeune sur une portée de 2 à 4 (c est l'équilibre naturel)

Malgré tous ces constats on laisse l'espèce avec un statut désuet
il y a 2 ou 3 ans un pisciculteur du doubs a pris une peine de prison (avec sursis) pour avoir protéger son cheptel

Dans quelle région le héron est il en retrait ? qui n'observe pas le héron dans les champs ou sur les bords de la route en quantité ?

Je comprends bien la protection des espèces et j'en suis à 100% partisan mais prendre les victoires pour des acquis et ne jamais se remettre en cause est une hérésie aussi grande que de laisser disparaître une espèce.

Je vous laisse réfléchir à ce constat avant de développer la seconde partie de mon titre
bassin 33 m3 planté - 30 kois + PR - 2 filtrations en pompé - 1 shark 60/30 et 1 FAG + 1 pristinia vortex+5ch

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VincentB
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par VincentB »

Par chez moi, il pullule, accompagné des aigrettes blanches et maintenant des cigognes, depuis 2 ans environ.
On n'évoque pas le cormoran, qui fait des ravages aussi dans les plans d'eau et canaux.

L'homme intervient lorsqu'il s'aperçoit que son impact fait diminuer les populations des espèces, mais considère que si les espèces animales sont éradiquées par d'autres espèces animales, il s'agit de la nature, et de son autorégulation.
Donc protéger les oiseaux oui, mais par pitié, contrôler ce qu'il se passe après....
Bassin bâché d'environ 16m3
7 sansaï, 4 nisaï... "asiatique.gif"

Stephane
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par Stephane »

Le héron… un problème parmi tant d’autres!!

On pleure quand Le héron vient taper nos poissons dans notre bassin artificiel. Mais c’est pas grave pour la nature….
Le réel problème environnemental, c’est l’été, quand l’eau baisse dans les petits cours d’eau et les boutasses
Le héron fait un carnage sur les grenouilles et toutes autres batraciens utiles à l’environnement.
En effet, quand j’étais gamin, il n’y avait pas de héron en campagne, et les boutasses étaient pleines de grenouilles . Quand ce grand Prédateur arrivait, nos anciens lui réserveraient deux cartouches pour gérer l’espèce et ainsi préserver l’environnement.
Mais nos ministres de l’environnement sont arrivés dans nos villes pour gérer la campagne….
et, ainsi, le ministre établi la liste des espèces protégées et des espèces susceptibles de provoquer des dégâts…
Sous prétexte de vouloir protéger les espèces, on détraque la nature, à cause de l’homme.

Il y a plein d’autres espèces qui sont en diminution à cause d’autres qui sont en augmentation.

Un autre exemple :
Nos anciens avaient créé les louvetiers pour réussir à éliminer les loups.
Et maintenant qu’on en a relâché !!
: la population explose, et on se rend compte qu’il n’y a pas de Prédateur du loup !!!!
Les exemples s’enchaînent : les loups viennent d’égorger en laissant à moitié mort les moutons dans le Jura, cette semaine, à côté des habitations et malgré tout avec des chiens de protection (subventionner par nos impôts)
Mais l’état va bien évidemment, payer les dégâts !!
le jour où une meute de loup va manger un homme l’État va le rembourser ??

Personnellement, des nuées d’étourneaux sansonnets s’abattent sur mes cerisiers prêts à récolter.
Encore une fois de plus, notre ministre de l’environnement a eu l’idée de supprimer L’étourneau, de la liste des oiseaux susceptibles de provoquer des dégâts.
Le résultat : explosion de la population et donc les cerises précoces sont arrachées car on peut plus les ramasser à cause des milliers d’oiseaux qui viennent à cette époque.
Avant les oiseaux étaient régulés , mais maintenant : c’est interdit.
Moi qui me sens proche et amoureux de la nature je me croyais écologiste….🤔🤔🤔
Je ne maîtrise pas l’écologie dans les zones urbaines, mais qu’on nous laisse gérer la nature en campagne pour qu’elle ne devienne pas une piste d’essai pour les écolos (4% aux élections présidentielles !)

Bon j’arrête, je voulais juste un peu sauver la planète, je commence à être hors sujet.
Merci Fred
Bassin 16m3 gravitaire 8 kois
Lieux: coteaux du lyonnais

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Michel86
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par Michel86 »

L'écologie, un comportement individuel ? "number-one-45.gif"

L'écologie, une politique ? :rire.gif:

Alors du coup le héron ? Une décision individuelle, évidemment :D :D :D

Drossham
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par Drossham »

Stephane a écrit : 11 juin 2023, 21:02 Le héron fait un carnage sur les grenouilles et toutes autres batraciens utiles à l’environnement.
Je plussoie !!! D'autant que dans certains coins, le nombre cigognes sédentarisées qui partagent le même menu est croissant...avec la disparition des zones humides, les pauvres amphibiens sont en sursis "angry.gif"

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demilunatic
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par demilunatic »

Les hérons ne sont pas responsables de la chute drastique de la biodiversité ou même du déclin des amphibiens…
En France, les marécages n’existent plus. Heureusement pour moi, vous, nous, car cela a permis d’éradiquer nombre de maladie colportées par les moustiques, et de rendre la vie plus agréable, de gagner des terres constructibles et agricoles.
Aujourd'hui, quand les eaux de pluie ou de crues stagnent quelque part et créent un milieu favorable aux amphibiens, des travaux sont immédiatement engagés pour assainir la zone. Toute eau stagnante est drainée, canalisée, mis en buse souterraine qui conduit aux cours d’eau ou à des grands bassins d’orage très peu adaptés au développement de la vie (parois abruptes en bâche, pas de plante, vidange totale pour ponction agricole en été).
Attention, je ne crie pas au scandale. Je vis à côté d’une rivière et je suis assez satisfaite de ne pas patauger dans la boue toute la journée, ni de vivre dans un nuage dense de moustique. Je dis juste que les biotopes de prédilection des grenouilles et autres amphibiens qui n’existent plus.

Dans le territoire où je travaille, mon boulot implique de faire des restitutions du paysage à travers le temps. Dans ce territoire, les marécages représentaient plus de 30 % des terres. Les drainages ont commencé à la période laténienne et gallo-romaine, donc ce n’est pas nouveau, mais c’est surtout à partir du XIXe que tout s’est joué, jusqu’à aujourd’hui, avec de grands travaux de drainage encore en cours.
Aujourd’hui, ces territoires sont de grandes plaines céréalières, qui nourrissent des populations énormes, mais où il n’y a plus aucune vie. Je peux passer des semaines à travailler 8h par jour au bord d’un de ces champs sans voir un insecte. Et forcément, sans entendre un oiseau ou le coassement d’une grenouille. Je ne détaille pas sur la disparition en cours des insectes, mais je dirais juste que les grenouilles ne se nourissent pas d'herbe et de salade "huh.gif"

Alors, oui, je suis d’accord que je suis terrifiée à l’idée qu’un héron vienne massacrer mes petits chéris à écailles colorés. Quand j’entends leurs cris caractéristiques depuis chez moi, j’en frissonne. Si j’en voyais un au bord de mon bassin, je voudrais surement le massacrer. Par contre, je ne prétendrai jamais que ce serait rendre service à la nature. Ce serait vraiment la porte ouverte à une envie de grand massacre de l'humanité.

Quant au loup, puisque ça a été évoqué, j'entends toujours des chasseurs dire qu'il faut réguler les populations de sanglier, cerfs (dans certaines régions), et moultes autres animaux "nuisibles", parce qu'il n'y a pas de prédateur. Jamais à l'abri de se contredire quoi :chessy.gif:
Bassin béton 40m3 (filtration multichambre maison comprise),
viewtopic.php?f=88&t=7424
Population : 35 koïs et qq centaines de notropis chrosomus.
Autre bassin 4m3 pour une vingtaine de PR + notropis.

og4
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par og4 »

Prés de chez moi , il y a de grands fossés de drainage (et même une rivière ) , avant les cultivateurs curaient régulièrement les fossés et il y avait quant même de la vie , maintenant pour protéger la nature , il est quasiment impossible d'approfondir les fossés qui se comblent naturellement pour protéger la nature .et il n'y a plus d'eau au fond de ceux ci une grosse partie de l'année ce qui à mon avis n'est pas trés favorable aux amphibiens , d'ailleurs il n'y a plus de bruit à la saison des amours et s'il y avait des têtards ils ne pourraient vivre sans eau .
Il y avait c'est certain trop d'interventions , trop drastiques, trop régulières sur tous les fossés la même année mais passer à "on ne touche à rien " est d'après moi encore pire pour la nature (assèchement des zones d'eau libres) et pour l'homme (inondation en cas de fortes pluies qui oblige à pomper plus vite l'eau , le fossés ne servant plus de réservoir )

quelques grenouilles survivent en squattant prés de mes plantes en pot qui sont arrosées et le moindre espace aquatique est habité (ex pots étanches pour des plantes aquatiques).

les milieux aquatiques , ne sont pas forcement vecteurs de problèmes car ils s'autorégules et des prédateurs y vivent aussi luttant naturellement contre par exemple les moustiques qui eux s'adaptent très bien à des milieux artificialisés Et par chance il existe encore en France des milieux humides comme des marécages , des tourbières etc. d'ailleurs ils sont de mieux en mieux protégés , peut être à l'excès quant on les laisse se refermer (transformation en forêt) , alors que certaines actions de l'homme entretenaient les milieux , il y aurait peut être parfois à améliorer les pratiques de protection des milieux parfois trop dogmatiques à mon avis .
On passe parfois d'un excès à l'autre



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christine
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par christine »

En ce moment et ce depuis 3 jours, je fais le guetteur...
TROIS hérons visiblement inséparables (nous les avions déjà vu cet été) passent leur temps au-dessus ou autour du bassin.
Quand nous envoyons les chiens, les volatiles se perchent dans l'un des arbres ou sur le toit du bâtiment attenant au bassin.
Cela est inquiétant, et trois, c'est tout de même surprenant.
Ils ne pourront pas emporter la plupart de mes kois vu leur taille, mais risquent de les blesser ou les tuer et même de percer la bâche epdm...

Il y a un fil électrique autour du bassin, mais il y a quelques années, j'ai vu un héron passer dessous, les plumes servant d'isolant, le héron n'a rien senti. Et puis, du haut du bâtiment, un héron peut plonger et là aussi est le danger.

Il y a trois ans, une koi a été piquée par un héron, la plaie était impressionnante, si bien qu'elle ne s'est jamais vraiment guérie malgré les soins.

goulaff bobo.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
http://www.forum-bassin.com/Accueil/For ... Bassin.pdf

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Les bétises des uns, font l'enseignement des autres...

Stephane
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par Stephane »

Salut Christine.
Si avec la clôture électrique ça marche pas là tu as du souci à te faire, mais par contre, je n’ai jamais vu un héron plongé comme une mouette en plein vol. Il est obligé de se poser au sol pour piquer. Je pense pas non plus qu’il va percer la bâche, il veut taper tes poissons.

Et en effet il y a une recrudescence de hérons comme on disait on voit de plus en plus se super prédateur 😱

Essaye de mettre une clôture électrique très puissante, avec leur plume, ça diminue l’efficacité..
Mon beau-père a installé un anti héron avec un détecteur automatique et bruitages , mais si tu as des chiens alors ils vont le déclencher .
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fred68
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Re: Le Héron...mon ennemi...mon ami

Message par fred68 »

j'avais un peu oublié ce post que j ai ouvert...merci pour le rappel Christine
je vais développer le titre qui se voulait un peu ironique un peu plus loin mais avant quelques précisions sur ce que j ai pu lire en réaction à mon post :

Le problème des échassiers en général
le héron n'a jamais été aussi nombreux partout en france
Le héron blanc (aigrette) autrefois une rareté est visible partout dans les champs
La grue (échassier africain) a envahi par milliers certains grands lacs (lac du Der) et des colonies commencent à sédentariser
la cigogne emblème de l'alsace devient omniprésente sur tout le territoire (cf une photo que j ai publié il y a quelques jours)
20230804_194447.jpg
Si pour certaines espèces nous assistons aux conséquences du changement climatique, pour d'autres comme le héron (espèce locale) la protection par l'homme est devenue une hérésie.

Je ne cautionne pas l'amalgame avec le loup qui a été faite : dans un cas nous sommes sur une population qui explose partout, dans l'autre une population mineure qui reprend une place naturelle de prédateur. Les dégats qu ils occasionnent sont comme l'ours : spectaculaires et médiatiques mais assez rares et très localisés.

Quant à la disparition des batraciens, je pense qu'elle est plus liée à l'assèchement des zones humides.

je développe la seconde partie "le héron...mon ami" sous peu
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