sexualité des koi
Re: sexualité des koi
moi je ne sais pas, c'est pour cela que j'ai posé la question , en raison d'une lecture sur les carpes! Mais tu sais Papives il y Léonard , ALbert ou bien d'autres d’ailleurs !! exemple Archimède que je subis chaque jour !! pourtant ils ne sont pas très frais mais plus sérieusement je souhaiterai avoir une réponse claire à ce sujet ! Donc je fouille
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Re: sexualité des koi
De toutes façons, on trouve vraiment de tout dans la nature
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J'engraisse mes koï au maïs bio
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Re: sexualité des koi
Eric33 a écrit :Une question aux spécialistes , est-il exact qu’une koi peut être hermaphrodite ? j'ai lu ça sur le net surpris !!
a premier vu ta question semble mal posé........tu choque du monde
le lammens dit que 5 % des kois sont hermaphrodites
est-il exact qu’une koi peut être hermaphrodite
NON elle ne peu pas choisir sont sexe, enfin 95% sont mâles ou femelles et 5% elles sont hermaphrodites, désolé si vous n’êtes pas d'accord mais je ne fais que relire les écrit d'un véto reconnu dans le monde des koi , maintenant moi .........
- Mathilde
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Re: sexualité des koi
L’hermaphrodisme se définit comme la présence fonctionnelle dans un même organisme (animaux ou plantes) des organes reproducteurs mâles et femelles.
Le gonochorisme étant à l’inverse, un type d’individus capable de ne produire qu’un seul type de gamètes (mâles ou femelles) (Généralité des mammifères et des insectes)
Environ 5% des espèces animales sont dites hermaphrodites. A noter que si on exclus les insectes (grand nombre d'espèces) le % d’espèces hermaphrodites passe à 30%.
Plusieurs types d’hermaphrodisme :
La plupart des espèces de poissons sont gonochoriques. Environ 10% des espèces de poisson sont hermaphrodites (certains sparidés (saupes, sars), serranidés (mérous, serrans) labridés (labres, girelles) amphiprions (poissons clown).
Le Koï est gonochorique. Des ouvrages font état d’individus hermaphrodites chez les carpes communes, qualifiés de monstruosité dans des ouvrages anciens, que l'on ne peut sur ce point que qualifier de relevés anatomiques. De tels cas peuvent exister dans toutes les espèces, mais ce sont des cas rares.
Je n’ai pas l’ouvrage de ce jeune véto belge. Il existerait plusieurs traductions dites plus ou moins fiables. Ses 5% serait-elle une erreur de traduction ? ou une confusion avec les 5% d’espèces hermaphrodites dans le règne animal ?(et non 5% d’hermaphrodites dans chaque espèce).
Le gonochorisme étant à l’inverse, un type d’individus capable de ne produire qu’un seul type de gamètes (mâles ou femelles) (Généralité des mammifères et des insectes)
Environ 5% des espèces animales sont dites hermaphrodites. A noter que si on exclus les insectes (grand nombre d'espèces) le % d’espèces hermaphrodites passe à 30%.
Plusieurs types d’hermaphrodisme :
- Hermaphrodisme simultané
L’individu peut produire simultanément des gamètes mâles et femelles (les Plathelminthes, le lombric, coquille St Jacques)
- Avantage chaque individu peut se reproduire avec tous les individus sexuellement mature
- Les animaux hermaphrodites sont rarement autoféconds (Bryozoaires) - Hermaphrodisme successif ou séquentiel
Passe au cours de sa vie d'un sexe à l'autre, programmé génétiquement lié à l’âge ou à des facteurs environnementaux.- Mâle puis femelle, on parle alors de protérandrie ou protandrie (huitre, crépidules (mollusques marins), amphiprions, certains batraciens et reptiles...)
- Poisson clown a deux bandes Le plus gros est une femelle, a sa mort le second plus gros (male) change de sexe.
- Une taille plus importante des femelles permet une plus grosse production d’ovules - Femelle puis mâle, on parle alors de protérogynie ou protogynie
- Mérou brun de méditerranées, mutation de sexe entre 10-14 ans, 60-70cm
- Les mâles sont les plus gros (défense du territoire)
- Mâle puis femelle, on parle alors de protérandrie ou protandrie (huitre, crépidules (mollusques marins), amphiprions, certains batraciens et reptiles...)
- Hermaphrodisme juvénile précoce,
Il s’agit d’espèces gonochoriques adultes qui ont une phase hermaphrodite (larve ou embryon) sans production de gamette. La fixation du sexe peut être lié à des conditions environnementales (tortue – chaleur) - Hermaphrodisme alternatif,
quand les sexes alternent tout au long de la vie - Hermaphrodisme non fonctionnel,
qui fait suite à un hermaphrodisme embryonnaire, où l'un des appareils (ovaire ou testicule) subsiste à l'âge adulte sans fonctionner, (cas de l'organe de Bidder -ovaire atrophique- chez les Bufonidés mâles). - Hermaphrodisme accidentel,
où une petite proportion d'individus d’une espèce possède les deux formes d'appareils génitaux (aussi chez l’homme)
La plupart des espèces de poissons sont gonochoriques. Environ 10% des espèces de poisson sont hermaphrodites (certains sparidés (saupes, sars), serranidés (mérous, serrans) labridés (labres, girelles) amphiprions (poissons clown).
Le Koï est gonochorique. Des ouvrages font état d’individus hermaphrodites chez les carpes communes, qualifiés de monstruosité dans des ouvrages anciens, que l'on ne peut sur ce point que qualifier de relevés anatomiques. De tels cas peuvent exister dans toutes les espèces, mais ce sont des cas rares.
Je n’ai pas l’ouvrage de ce jeune véto belge. Il existerait plusieurs traductions dites plus ou moins fiables. Ses 5% serait-elle une erreur de traduction ? ou une confusion avec les 5% d’espèces hermaphrodites dans le règne animal ?(et non 5% d’hermaphrodites dans chaque espèce).
Re: sexualité des koi
Merci Mathilde pour ton intervention, cela me permet de mieux comprendre la situation en général et très intéressant!! mais de quelle manière tu as eu l'information ? pas beaucoup de texte à ce sujet...
Merci encore au plaisir
Eric
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- Yves83
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Re: sexualité des koi
Mathilde.......,
Un grand merci pour ces informations très lucratives à notre éducation dans ce domaine...
Pendant que nous...enfin surtout moi, on rigole, certaines passent du temps pour nous informer de façon claire et intéressante.........
C'est ce que j'aime ici, quand un sujet mérite une explication un peu plus sérieuse et approfondie, il y a toujours une bonne âme pour nous renseigner et éclairer de façon concise sur le dit-sujet.
...Et je me couche moins bête le soir.......
Je sais je sais, il y a encore un boulot abyssale à faire avant que je devienne sérieux et instruit, mais tous ces petits moments d'instruction y participent....
...Et pierre après pierre..........Qui sait?????. ...........
Un grand merci pour ces informations très lucratives à notre éducation dans ce domaine...
Pendant que nous...enfin surtout moi, on rigole, certaines passent du temps pour nous informer de façon claire et intéressante.........
C'est ce que j'aime ici, quand un sujet mérite une explication un peu plus sérieuse et approfondie, il y a toujours une bonne âme pour nous renseigner et éclairer de façon concise sur le dit-sujet.
...Et je me couche moins bête le soir.......
Je sais je sais, il y a encore un boulot abyssale à faire avant que je devienne sérieux et instruit, mais tous ces petits moments d'instruction y participent....
...Et pierre après pierre..........Qui sait?????. ...........
- papives
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Re: sexualité des koi
Et bien je suis rassuré, ce que j'avais dit était beaucoup moins élaboré mais je n'ai quand même pas dit de conneries.
Tu verras Yves nous y arriverons
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Re: sexualité des koi
je doute que ce jeune véto belges se soit gaufré sur la traduction de son ouvrage ,très certainement un des véto les plus expérimenté sur les kois et son ouvrages et une bible que tout koi kepper devrait avoir sur sa table de nuitMathilde a écrit :
Je n’ai pas l’ouvrage de ce jeune véto belge. Il existerait plusieurs traductions dites plus ou moins fiables. Ses 5% serait-elle une erreur de traduction ? ou une confusion avec les 5% d’espèces hermaphrodites dans le règne animal ?(et non 5% d’hermaphrodites dans chaque espèce).
si maintenant on doit remettre en cause les écrit des véto spécialisé , va y avoir du taf
bon courage