Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

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Revers-76-
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par Revers-76- »

Bon départ pour réfléchir à ton bassin.

La cuve 3 c’est juste un récupérateur d’eau pour le trop plein ?
Il manque L’UV à placer soit après la pompe si c’est pression soit dans une des cuves si c’est un immergé (type amalgame souvent)

Les caissons 1,2et 3 tu as déjà mon avis (a revendre…)

Ton caisson enterré pourrait servir à raccorder une bonde de fond et un skimmer, faire une décantation et y placer la pompe. La tu serais vraiment sur un truc top et évolutif.

steph77
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par steph77 »

Salut!

Je viens de lire ton avant dernier post. Je te comprends, pas simple de comprendre tout ce qu'on nous explique sur ce site, mais tu vas voir, ca vient assez vite :wink.gif:

J'ai moi même fait ce genre de schéma, qui souvent ont été très compliqué, voire trop compliqué, au regard de la solution finalement retenue (et qui semble bien fonctionner).

Dans ton cas, je sui du même avis que revers, je supprimerais les 3 caissons et les remplacerai volontiers par un filtre à grille en amont de la filtration pour éliminer mécaniquement le plus gros des impuretés.

Dans ton cas de figure je mettrais (dans l'ordre de la circulation de l'eau)

-Une pompe de bassin immergée, du type Oase 16000 qui est bien car on sais y connecter une extension reliée a un skimmer, tu as du coup un pompage en fond de bassin + un pompage en surface qui aspire efficacement la surface (pompe 650€ + skimmer 90€ + les tuyaux à +/- 2€ du mètre courant)
- Un UV à dimensionner (3W par m3 d'eau) (compte 280€ pour 48W)
- Le filtre à grille (tu peux utiliser un préfiltre shark +/- 300 euros),il y en a d'autres équivalents, le meilleur étant un filtre a tambour (FAT) mais nettement plus cher on parle de +/- 1000€
Ensuite du passe dans tes cuves de bio, ce que tu as prévu me parait pas mal, mais je laisserai le soi au spécialistes des média de filtration de te conseiller la dessus,
-Un bulleur immergé dans tes cuves de bio, pas besoin de bulles en + dans le bassin, c'est les bactéries qui en ont besoin, pas les poissons...
-Puis... retour au bassin!

Je vais te reposter un schéma illustrant tout ça.
Il va être vraiment bien ton bassin "number-one-45.gif"

steph77
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par steph77 »

Voici le schéma:
Image

Iffig
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par Iffig »

Bonjour à tout le monde,

Pour répondre à Revers-76-, oui la cuve 3 est pour gérer le trop plein avec un tuyau diamètre 40 mm, qq centimètre au dessus du niveau voulu de l’eau, mais peut-être que je suis trop juste avec mon évacuation de 40 mm ? je n’ai pas trouvé d’info sur ce sujet. J’ai dimensionné la cuve de 1000 litres par rapport aux grosses pluies possible avec une évacuation vers un puisard, si le trop plein est trop..plein et une pompe immergée pour réutiliser l’eau dans le bassin l’été.

L’UV de 55 w est prévu normalement dans les caissons…ON revient toujours sur cette histoire de caisson …mais la dessus ma question fondamentale est : est-ce qu’utiliser ces caissons est CONTRE-PRODUCTIF ? est-ce qu’ils vont générer des conséquences néfastes à mon bassin ??? Parce que les revendre c’est bien mais c’est perdre 50% de leur valeur au moins alors que je pensais les utiliser en PLUS…(qui peut le plus peut le moins) …donc je n’arrive pas à voir le problème….

Enfin pour la bonde de fonds, j’ai vaguement vu effectivement ce système…mais honnêtement vu la taille de mon bassin, j’ai considéré que c’était me compliquer beaucoup le projet pour cette petite taille de bassin…et j’ai une légère tendance à me compliquer la vie en permanence avec pour conséquence régulière que le «Mieux est l’ennemi du Bien»….alors j’essaye de me sevrer au maximum et là la bonde de fonds….je ne la sens pas…je ne maitrise pas du tout assez le sujet....

Pour ce qui est du skimmer, oui j’en ai prévu un….mais je n’arrive pas à savoir encore si je peux en connecter un à la pompe que j’ai choisi…certains site disent oui d’autres non …donc j’aviserai lorsque j’aurai un peu plus avancé sur le chantier…

Pour Steph77, merci pour ton message également…..Filtre à grille, je vais chercher pour voir à quoi cela correspond…sinon pour la place de la Pompe immergée….on m’a justement dit que NON, il ne faut pas que la pompe soit au fond du bassin…(le vendeur de l’EPDM)…je ne me rappelle plus trop les raisons …mais je lui redemanderai…lui m’a dit c’est le réflexe de mettre la pompe au fonds mais non il faut la mettre dans un fonds à 40/50 cm de profondeur ….aie aie

En terme de skimmer et d’UV est-ce qu’il y a des marques à privilégier ? parce que je n’avais pas ce niveau de prix en tête pour l’UV…. ???

Merci pour ton schéma qui est très parlant….juste dans les cuves 1 et 2 de ton schéma, tu mets un bulleur dans chacune ?et il se place ou exactement au pieds des tapis japonais ? Quel type de bulleur faut il ? est-ce que ça doit marcher en permanence ? A des vitesses différentes ?
Et dans les cuves 1 et 2 tu ne mets QUE des tapis japonais ??? rien d’autres ? pas des billes je ne sais quoi, pas d’autres principes/outils de filtration ???
Enfin dernière question : dans ton schéma tu mets une entrée en Diamètre 50 et une sortie en diamètre 110 ?? et les passages entre cuves 0/1/3 sont aussi en 110mm ? pour quelles raisons ces diamètres différents ?
EN tout cas ton schéma me montre clairement que les systèmes de filtration doivent être en série et non en parallèle, mais peut être à adapter si je décide de mettre une seconde pompe plus tard…je vais prévoir cette possibilité au cas ou …

Merci encore à vous tous !

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Steph62
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par Steph62 »

Steph77 !
le diffuseur dans le bassin est indispensable à mon humble avis, pour les poissons et pour les bactéries du bassin

par contre en hivers, il ne faut pas qu'il soit à plus d'un tiers de distance entre le miroir et le fond (le tiers du haut)

pourquoi ?

pour ne brasser que la partie haute du bassin et créer un léger courant de surface sans trop mélanger les couches basses où se trouvent en général les poissons, et, surtout pour éviter la prise complète de la surface par la glace

bien sur, si tu n'es pas dans une région soumise à des température hivernales particulièrement basse et prolongées, tu pourrais t'en passer pour ce cas là, mais bon, on est pas à l'abris un petit coup de froid qui dure par les temps qui courent

steph77
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par steph77 »

:wink.gif: Steph62!

Ok pour les bulles aussi au bassin :smiley.gif: je vais m'empresser de suivre ce conseil...

Pour le reste je vais répondre sur base de ce que je pense savoir, en faisant appel a l'équipe pour le reste:

- Un filtre à grille est en résumé un tamis, une grille très fine que l'eau traverse en y laissant les plus grosses impuretés:
Ca ressemble a ça (le mien, mais il y en a d'autres) Image
- Pour la pompe, jamais au sol au fond du bassin, mais intercaler une pierre pour éviter de vider le bassin si un raccord lache en surface.
Peut-être y a t-il aussi une raison de température, pour éviter de trop refroidir le bassin -> appel à l'équipe
- Pour le bulleur, j'ai acheté celui conseillé par mon vendeur de matériel qui se connecte directement sur une rampe d'aération intégrée à mon filtre. -> appel à l'équipe pour le type d'installation dans un filtre maison.
- Pour les médias de filtration, le tapis japonais est me semble-t-il ce qui se fait de mieux, donc oui, je remplirais tout avec ça.
- Pour le diamètre des tuyaux, c'est simple: une pompe immergée pousse l'eau sous pression, donc un diamètre 50 est en soi déjà énorme.
Une fois l'eau lachée dans le filtre, la pression disparait, il faut alors adapter les diamètre a une circulation gravitaire de l'eau (sans pression donc) du coup, passer en 110 pour être tranquille et ca tout du long du trajet (sinon le filtre risque de déborder, la sortie d'eau se faisant moins vite que l'entrée).
-Pour la mise en série plutôt qu'en parallèle, c'est la taille de ton bassin qui oriente mon conseil. Comme tu ne va pas avoir un filtre trop long l'oxygénation de l'eau sera homogène dans tous le filtre. Si tu mettais 20 cuves une derrière l'autre il y aurais un phénomène d'appauvrissement en oxygène dissout progressif de cuve en cuve et là une mise en parallèle serait intéressante. Pour ton cas je ne le pense pas, mais -> appel à l'équipe pour plus d'infos.

Voili voilà.
patience et longueur de temps...

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juju18
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par juju18 »

pour filtrer un bassin il faut:
une filtration mécanique ( qui permet d’éliminer les gros déchets et particules) exemples des brosses, un Filtre à grille, un filtre à tambour , filtre à papier... (du plus simple et moins cher mais beaucoup d'entretien au plus cher et autonome).

une filtration biologique: c'est ton élevage de bactéries pour faire le cycle de l'azote (transformer les déchets des poissons en nitrate pour les plantes en gros)
(les médias c'est au choix mais les tapis japonais et les helix ont fait leurs preuves).

L'uv permet d'avoir une eau transparente et aide à la désinfection de l'eau 3 ou 4 w par m3 d'eau.


Pour les diamètres de tuyau, entre la pompe et le premier bac de filtration c'est du 40 ou 50mm en fonction du débit (on dit qu'on est en pression sur cette partie) et ensuite on passe en gravitaire (donc tuyau plus gros pour 10m3/h il faut du 110 jusqu'au retour du bassin.

voila le principe de base.

C'est dommage de pas mettre ta pompe dans ton bac de trop plein et de mettre une bonde de fond inversée et un skimmer (tu serais en semi gravitaire )

on met pas la pompe dans le fond car si le tuyau casse tu vides ton bassin alors qu'a 50cm de profondeur tu vas garder pas mal d'eau en cas de soucis.
Attention tu vas avoir de la vase et si tu restes en mode pompé il te faudra investir dans un aspirateur (200€) et faire un entretien régulier.

Bubule
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par Bubule »

Bonjour,

Je suis surpris que personne ne t'ai encore taclé sur le palier à 40/50 cm. :chessy.gif:
Normalement, c'est la première chose que l'équipe voit :cool.gif: :rire.gif: . Elle est à éviter afin de réduire les risques de pose des hérons prédateurs...
En plus, cela te permettra d'augmenter considérablement le volume de ton bassin.
Si tu veux mettre des plantes immergées, des paniers accrochés au bord font l'affaire.
juju18 a écrit : 09 nov. 2021, 09:42 C'est dommage de pas mettre ta pompe dans ton bac de trop plein et de mettre une bonde de fond inversée et un skimmer (tu serais en semi gravitaire )
Également, je ne peux que t'encourager à passer en semi gravitaire avec bonde de fond et skimmer indépendant. C'est ce que je viens de faire pour un bassin beaucoup plus petit que le tien, et franchement, ce n'est pas compliqué à faire tant que tu en es à l'étape du terrassement.
Des ennuis en moins et des économies énergétiques sur le long terme. Je ne regrette vraiment pas de l'avoir fait.
Tu peux t'en inspirer ici

Ton bassin devrait être superbe avec ces pierres et mur végétalisé "number-one-45.gif"

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juju18
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par juju18 »

oui j'ai vu le palier mais j'ai pas voulu en rajouter une couche.

Et c'est facile de regarder divers sujets et de voir les remarques qui sont les même à chaque fois...

Totoche
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Re: Quelle organisation pour la filtration pour un bassin de 10 m3 ?

Message par Totoche »

Surtout Pas de palier en plus c’est plus simple…, une bonde de fond {ou une inversée si pas envie de se compliquer ) , et un skimmer… c’est la base de la base…
C’est bien plus important que de savoir si on met les cuves en parallèle ou en série…(en parallèle c’est mieux derrière un bon filtre mécanique )

La pompe à 50 cm du fond c’est pour éviter que les poissons décèdent du manque d’eau quand le retour bassin se bouchera et que la cuve débordera,ou pour que la crépine de la pompe ne se bouche pas tout les deux jours…
Ça veut aussi dire 50cm de vase et de feuille au fond du bassin, donc pas la peine de s’emm… à faire une vrai filtration, un bon filtre oase bitron sera alors du plus bel effet , et des poissons rouges… ou deux trois Koï européens robustes…

Les Koï jap c’est plus fragile, ça n’aime pas les parasites et les matières en décomposition…
Mettre une bonde de fond c’est très simple, bien plus que d’installer une bache sans plis sur un bassin à palier… (pas bon les plis pour les zones anaérobie riche en bactérie du même nom qui pue et qui tuent)…

Bref des erreurs qu’on a tous fait au début (moi le premier) et corrigé à grand frais…
Y en a qui ont essayé , y z’en ont eut des problèmes, mais c’est vous qui voyez… cela dis la construction est plus rapide (même pas moins chère)😜
40 m3
14 koi
Un gros tambour, un superbead, 2m3 de bio…

:smiley.gif:

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